Стенограммы Государственной Думы
Федерального Собрания Российской Федерации

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ [Мельников И.И.]. Спасибо, Ольга Михайловна, присаживайтесь.

С содокладом выступает Ольга Михайловна Казакова, первый заместитель председателя Комитета по культуре.

КАЗАКОВА О. М. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Моя полная тёзка Ольга Михайловна Германова рассказала о сути законопроекта, который мы предлагаем, а мне хотелось бы остановиться на тонкостях работы, связанной с участием волонтёров в сохранении объектов культурного наследия.

Как сегодня обстоят дела? Волонтёры по факту уже участвуют в таких работах, некоторые инициативные группы делают это на протяжении многих десятков лет. Например, студенты физфака МГУ на протяжении уже 45 лет выезжают на Соловки, для того чтобы сохранять историческое наследие, и можно сказать, что студенческие отряды 70-х годов передали вахту современным волонтёрам. Что тогда делали волонтёры на объектах культурного наследия и что делают сейчас? Они разбирают мусор, вывозят какие-то ненужные предметы, то есть занимаются простой работой, которую может делать любой подмастерье, раньше волонтёры также участвовали в строительных работах - те, кто имел такие навыки. Вы знаете, я читала записки волонтёров... участников студотрядов тех лет, и студенты писали, что всегда эти работы проводились под чётким руководством профессионалов-реставраторов. Даже движение, которое существовало ещё 40 лет назад, называлось движением добровольных помощников реставраторов, и в этом названии были заложены, собственно говоря, и суть добровольчества, и обязательность контроля над этими работами.

Сейчас тоже проводятся подобные акции. К примеру, самарские волонтёры организовали интересный проект под названием "Том Сойер", три года они уже его ведут, более 26 городов включилось в этот проект. В рамках этого проекта специалисты ВООПИиК с обычными гражданами, с обычными горожанами выбирают какой-то объект и придают ему первоначальный вид, занимаются объектом. Сейчас волонтёры зачастую специально выбирают объекты, которые не входят в реестр, - почему они так делают? Чтобы их деятельность не вступала в противоречие с законодательством, согласно которому данные работы могут выполнять, как уже сказала докладчик, только лицензированные организации и, естественно, аттестованные эксперты.

Мы предлагаем внести изменение в данный закон, что, во-первых, позволит волонтёрам участвовать в тех работах, которые проводятся на объектах, включённых в реестр, и работа волонтёров будет более понятной, защищённой, будут определены правила, что можно делать, а что нельзя, а во-вторых, мы таким образом защитим объекты культурного наследия от непрофессионального вмешательства. При этом Комитет по культуре считает, что реставрационные работы, которые проводятся непосредственно с предметом охраны, непосредственно с теми фрагментами, которые являются предметом охраны, конечно, должны выполняться только профессионалами, специалистами, и мы это указываем в своём заключении.

Уважаемые коллеги, все комитеты-соисполнители наш законопроект поддержали, получены положительные заключения. Хочу также отметить, что данный законопроект включён в план Государственной Думы по реализации Послания Президента Российской Федерации Федеральному Собранию, так что этот законопроект является достаточно важным для всех депутатов Государственной Думы независимо от фракционной принадлежности.

Комитет по культуре предлагает и просит вас, уважаемые коллеги, поддержать данную инициативу.

Спасибо за внимание.

КАЗАКОВА О. М. Спасибо за вопросы. Безусловно, работать с объектами, включёнными в реестр, могут только те организации, которые имеют лицензию, и все виды работ по ремонту, реставрации, консервации на сегодняшний день в той трактовке, которую мы имеем, могут осуществлять только профессионалы. Вы спрашиваете, не выделены ли виды работ по отдельным элементам, - нет, все виды работ должны лицензироваться. Но мы с вами понимаем, что есть такие работы, я уже говорила, как вывоз мусора, допустим, возведение и демонтаж строительных лесов, очистка инструментов и подготовка инструментов к работе, - вот такие простые работы абсолютно точно не требуют специального образования, в этом могут участвовать волонтёры.

Вы знаете, это тоже такая очень интересная тема: человек приходит как подмастерье, но в результате он может заинтересоваться этой работой, углубиться в эту работу, он может в дальнейшем получить и профессиональное образование, которое... Знаете, реставраторов иногда сравнивают с докторами, потому что там специфики, вы правильно сказали, очень много. И с этой точки зрения этот законопроект тоже очень важен: в реставрационной среде не хватает специалистов - об этом говорили нам реставраторы, те, кто сегодня работает с волонтёрами, - и возможность пополнения кадрового потенциала из волонтёрской среды тоже очень важна.

То, что вы сказали по конкретной истории, я не буду комментировать с этой трибуны, потому что каждое слово, сказанное с этой трибуны, безусловно, должно быть подкреплено определёнными фактами - давайте переговорим с вами отдельно, проанализируем эту ситуацию.

КАЗАКОВА О. М. Тоже интересный вопрос, вы, получается, ещё и с русским языком это связали... Мы, кстати, очень много говорили с филологами на эту тему - насколько русский язык живой и как он впитывает слова, в том числе те, о которых вы говорите, скажем так, чужеродные. Но ведь Том Сойер для нас - это с самого нашего детства такой положительный персонаж.... Вы говорите, он делает это за деньги, - наши волонтёры, которые организовали это движение, точно делают это не за деньги, они делают по доброй воле, так что в этом смысле вы, наверное, правы, что не соответствуют, есть какие-то тонкости. Что касается тимуровцев - у нас огромное количество движений, в том числе детских, которые так и называются, и это прекрасно. Так что здесь и содержание очень важно, и форма тоже, правильно вы говорите, как корабль назовёте, так он и поплывёт. Добровольцы - это люди, которые добровольно объединяются, - если им понравилось это наименование, мы, конечно, регулировать это не будем, но, может быть, они к вам прислушаются.

Вообще, эта акция очень хорошо раскручена, информационно поддержана и суть этой акции очень хорошая, очень серьёзная, очень добрая. Действительно, там появляются такие объекты, которыми можно любоваться, но уточню: волонтёры специально выбирают объекты, которые не вошли в реестр, чтобы не нарушать законодательство. Я привела эту акцию как пример - есть волонтёры, есть объекты, и мы должны создавать возможности, чтобы добровольное желание и руки волонтёров действительно были задействованы и в законном русле работали на тех объектах культурного наследия, которые нуждаются в этом.

КАЗАКОВА О. М. Спасибо большое за вопрос и предложение. Это даже не вопрос, а как бы рекомендация. Мы как раз и предлагаем навести порядок в работе с волонтёрами, и этот порядок работы как раз и связан с созданием комфортных условий и с тем, что вы называете мотивацией. При этом, коллеги, все мы понимаем, что у волонтёров совершенно невероятная мотивация, которую часто даже невозможно объяснить, чтобы, вот как вы говорите, обязательно чем-то заинтересовать. Какие-то волонтёры хотят просто изучить язык, поэтому участвуют в событиях международного плана, кто-то хочет познакомиться, у волонтёров, которые работают на объектах культурного значения, такая невероятная мотивация!.. Люди переезжают из города в город, они очень много узнают, и, кстати, часто добровольцы специально уезжают в другой город, на другой объект, не тот, который находится рядом с ними, потому что это несёт невероятную познавательную функцию, кроме того, люди приобретают новые навыки ручного, ремесленного труда, им нравится этим заниматься. Добровольцы, которые занимаются объектами культурного наследия, - это вообще уникальные люди! Дело не в том, что им некуда время девать, - нет, они это делают осознанно, они изучают историю нашей страны!

Кстати, участие добровольцев очень важно в смысле наблюдения, общественного контроля за тем, что происходит на том или ином объекте культурного наследия, ведь добровольцы делают очень много фотографий, а когда ведутся реставрационные работы, там вообще должно быть поэтапное, почти покадровое фотографирование того, что происходит на объекте. У нас практически сто общественных инициатив уже реализовано, тысячи волонтёров, как сказала Ольга Михайловна, задействованы. Мотивация там есть, а вот условий... не всегда условия есть либо они не определены законом, и мы сегодня предлагаем это определить.

КАЗАКОВА О. М. Я вас приглашаю к обсуждению при подготовке ко второму чтению. Как раз по перечню возникает много вопросов, нужно ли включать те виды работ, которые можно выполнять, либо, наоборот, те, в которых волонтёры не могут участвовать, то есть от обратного идти. Ведутся споры, это большая работа, которая ещё будет проводиться, в том числе при подготовке ко второму чтению. Вы правильно заметили, что этим ещё будем заниматься, перечень, как мы предполагаем, непосредственно будет определён правительством. Дальше, во втором чтении, ещё будем решать, как это будет выглядеть.